OnlineWelten News zum Onlinespiel Warhammer Online

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Ghaleon

01.08.2010, 01:56 Uhr

@Arsat , Uo2 wurde abgesagt - unter anderem, wegen den dummen OSI-Umfragen wo sie ermittelt hatten nur ca. 5-10% würde von Uo1 auf Uo2 umsteigen. Da haben die sich verrückt machen lassen (EA Games).

Meine Frage an die Entwickler: wann wird WAR endlich in ein Battlefield PVP-Spiel und F2P umgewandelt ?

Arsat

31.07.2010, 16:29 Uhr

Wie gesagt deine Ideen gefallen mir ja zum großen Teil. Nur leider wird halt an dem Spiel nichtmehr großartiges gemacht.

Das Spiel war ein Verkaufshit und die paar Abos reichen eben um die Server , Leitungen und ein paar Programmierer für Live-Events zu bezahlen.

Die restlichen Programmierer sitzen seid Release eh schon in anderen Projekten.

Würden die Spiele nichts kosten, sondern nur von vorn herein auf Abos basieren würden sich die Entwickler und Publisher evtl auch mal wieder mehr Mühe heben. So seh ich da schwarz.

Es wird ein Spiel gehyped bis zum geht nicht mehr. Wird dann extrem oft verkauft und schon ist es fast egal, was danach passiert.

Siehe Star Trek online. Angeblich innerhalb von ein paar Tagen über eine Million mal verkauft und dann nach ein paar Wochen nurnoch Abos im mittlerem fünfstelligem Bereich. Die deutsche Seite wird kaum gepflegt und doch kommen noch "gute" Contentpatches aber auch sicher gut finanziert über die Fanboys und den Itemshop plus eben nur ein paar Abos.
Die haben eben auch guit verdient und das nur durch die Verkaufszahlen.

Zamzamah

31.07.2010, 12:16 Uhr

Ich weiß, dass die net unendlich Kohle haben.

Ich habe nur theoretische Vorschläge gemacht, was dem Spiel fehlt.
Aber es ist schon seltsam, dass da seit nem jahr oder so Ruhe herrscht. Keine Ankündigung, nichtmal ein Content-Patch. Nix.

Und das war ja auch der Grundgedanke:
Das Spiel braucht so eine Änderung oder es stirbt.
Um mehr gings hier net.
Die dritte Fraktion könnte ausschließlich mit nem Bezahö-Addon kommen. Aber selbst das ist utopisch, weil die müssten ein T5 machen usw.

Arsat

31.07.2010, 11:18 Uhr

Sowohl Morin als auch Psycracker sprachen eigentlich schon davon.
3 Fraktions. PvE mit PvP vermischen, was aber die Zonen bei großen Kämpfen eh nicht aushalten usw. Keine Instanzen mehr.

Zamzamh hier geht es nur noch um eins. Wirtschaftlichkeit.

Die machen keine großen Sprünge mehr, solange es zu wenig Abos gibt und es werden nicht mehr Abos solange sich nicht viel ändert d.h. das Spiel ist tot. Damit muss man sich abfinden.
Frag mich mal, wie ich SWG ( classic ) nachheule oder UO2....

Deine Ideen sind zwar alle toll, aber es wird halt nie was passieren.
Ich bin in den 14 Tagen frei reingegangen und hab wieder gespielt und hab sofort mind 10 Bugs gefunden, die ich in der Beta schon reportet hatte. Die retten das untergehende Schiff nichtmehr. Die flicken nur, damit es nicht zu schnell untergeht.

Zamzamah

31.07.2010, 03:56 Uhr

Zitat von Arsat:
[quote=Morin] <insert wall of text>

Natürlich können die die Engine nicht umschreiben. Davon redet ja keiner?!?
Aber man kann alle diese Makel durch geschicktes Gamedesign lösen:

Keeps umbauen, sodass es mehr als nur einen Eingang gibt. Oder anders gesagt: Taktik ermöglichen. Hier kann man sich super von RTS inspirieren lassen.
Belagerungswaffen beweglich machen. Ok, hier wär Programmierarbeit vonnöten, aber umsetzbar ist es. Ist ja die selbe Engine wie die aus DAoC.
Keeps zerstörbar machen wäre wohl wirklich zu viel Aufwand. Das lassen wir mal weg.

Neue, interessantere PQs.
Nicht nur "Töte" oder "Sammle". Zeitdruck, richtige Entscheidungen und hoher Schwierigkeitsgrad? Wunderbar! Erzeugt auch Spannung.

Crafting auch wirklich zu Crafting machen: Mehr Berufe, damit eine Wirtschaft entstehen kann.
Hier gibt es sogar viele Vorschläge im offizielle Forum. Teils sehr ausgearbeitet, wie der von Mendoras.


Überleg mal so:
Würdest du WAR spielen, wenn es kein MMOG wäre?
Also beispielsweise Keepraids wie in Mount&Blade Warband. Nach jedem Keepraid ist das Match vorbei und ein neues startet von Null.
Erst wenn der Fall zutrifft, hat es ein Spiel geschafft.
Die Belohnung soll nicht das Spielziel sein, sondern die Spannung während dem Spielen.

Ebenso die Quests:
Würde sowas als Offline-RPG verkauft werden, wäre das Gelächter groß. (Auch in vielen andern MMOGs, keine Frage)
Aber im MMOG funktioniert es.

Ein simples Dialogsystem wie in AoC bewirkt Wunder der Atmosphäre.

Es hat doch keiner davon geredet, dass man gleich ne neue Engine bastelt...

Arsat

31.07.2010, 03:27 Uhr

Zitat von Morin:
es fehlt die 3te partei für gutes pvp. ausserdem musst dern instanzierte scheiss endlich mal weg, so etwas stört nur

Du warst schon lange nichtmehr in WAR oder ? Wer soll den die dritte Partei spielen ? So voll sind die Server ja nun auch wieder nicht.

In Daoc hat das mit den 3 Fractionen auch nie so richtig gut funktioniert. Ausser man war dauernd auf der Gewinnerseite. Dann hat man das natürlich anders gesehen.

Leute die können das Spiel nicht komplett umschreiben und die Engine und die Server sind nunmal nicht ausgelegt für Open World PvP. Das hat man ja gerade am Anfang recht gut gesehen, wenns um " größere " Schlachten ging hat der Server schlapp gemacht und die Zone ist abgestürzt.

Also etwas realistisch sollte man schon denken bzw versucht wenigstens mal etwas zu verstehen wie Programmieren funkioniert. Wenn der Code von vornherein auf Instanzen ausgelegt ist und eben schon von vornherein nicht der beste ist, dann kann man solche Sachen nicht einfach so umschreiben. Da muss man von vorne anfangen und bei so wenig Spielern würde das wenig Sinn machen finanziell.

Zamzamah

30.07.2010, 21:40 Uhr

Allein schon das Wort "ini", argh ...

Naja:
Definiere Farmen.
Ich sehe es als Tätigkeit an, deren Zweck eine Belohnung am Ende ist. Also auch eine Tätigkeit, die für sich alleine betrachtet langweilig ist, wäre da keine Belohnung.
Und so gesehen besteht nicht jedes MMOG aus Farming.
Blade&Soul beispielsweise hat ein Kampfsystem wie ein Beat'em Up. Und Beat'em Ups machen Spaß, auch ohne Items oder Story.
Same thing bei GW2, voraussichtlich.

Ok, man hat das Grab des Geierfürsten. Ich habe es nicht gesehn, aber wie lange hat man damit Spaß?
Ne Woche? Kann mir nicht vorstellen, dass es mehr ist, dann müsste die wirklich hart sein. Das wäre natürlich gut, aber langfristig ebenfalls nichts.

Wie sehen denn die Städteraids heute aus? Musst schon konkreter werden, sonst kann ich nix mit der Info anfangen.

Auswirkungen auf die Welt war ja nur ein Beispiel. Wäre es so geil inszeniert, wie God of War oder so, dann brauche ich auch Auswirkungen. Aber auch das ist es nicht.
Stinknormale Mobs und ein großer Mob am Ende.

Keeps wurden neu gemacht. Ok. WAS wurde geändert? Gibts nun die Möglichkeit frei zu spielen? Auch hier: Mehr Infos, dann kann ich sie verarbeiten.

Easter Egg Quests sind ok, aber sie sind nichts, was man wirklich gezielt machen kann.
Du loggst dich sicher net ein und sagst dir:
Ok, die nächsten Wochen mache ich die Easter Egg Quests. Sie sind halt da und sind lustig. Das wars auch schon, sowas hat WoW und niemand käme auf die Idee, es als Feature zu bezeichnen.

Ja, ich weiß wo die inspiration des grabes herkommt. Aber da gibt es einen fetten Unterschied: Ins Grab kann immer nur eine Fraktion gleichzeitig und es ist instanziert. Also nicht wirklich abenteurlich.
Außer hier haben sie auch noch was geändert.

Aber erkläre es mir mal ganz einfach.
Wenn du dich einloggst, welche Ziele kannst du verflgen?
Du hast doch eigentlich immer wieder die Wahl zwischen Szenarien, ORvR und Dungeons?
Und 2 von den 3 haben extreme Mängel. Einzig Szenarien sind gut, aber darauf war WAR ja ursprünglich ausgelegt.

Lurina

30.07.2010, 21:27 Uhr

Im Grunde genommen besteht jedes MMO aus Farmen, so pwnd?! Ich meine man kann alles auf den kleinsten gemeinsamen Nenner runterbrechen und dann ist jedes MMO immer wieder das gleiche!

Die Questtexte bieten sehr viel Story und LdT sind sowohl PvE als auch PvP z.b Grab des Geierfürsten, schwerste PvE Ini bisher...

Es hat sich einiges getan seitdem du aufgehört hast, genauso wie bessere Performance, neue Städteraids und CO

und auswirkung auf die welt ... olol! Games WORKSHOP! nur weil GW es macht ist es noch lange nicht das non plus ultra, die Keeps wurden auch neu gemacht, achja es gibt sogar Easter Egg Quests abseits vom Levelstrang

Einfach mal suchen und nicht nur beschweren!

Das Grab der Geierfürsten ist mit den ML Raids aus DAoC vergleichbar und macht verdammt viel Spaß, da es mehr Spannung als jegliche WoW Raid ini oder WAR ini bietet ;)

P.S.
Man kann sehr wohl selbst entdecken, so ists nicht..

Einfach nochmal irgendwann reinschauen und neu urteilen und achja, manche PQs haben Soundfiles und sind richtig klasse in Szene gesetzt.

Zamzamah

30.07.2010, 21:05 Uhr

@Lurina:

Ja, das GIBT es in WAR. Aber in welcher Form?

Mit Events meinst du wahrscheinlich PQs, oder?
Die haben derzeit
1.) keine Auswirkung, sondern werden normal resettet
2.) keine Story, die wirklich interessant wäre (zumindest die, die ich gespielt habe)
3.) bestehen immer aus Farming, Farming, Farming (Töte 50 und sammle 100)

Dungeons waren noch mieser: Das war immer eine Kette von PQs, also siehe oben.

Story gibt es in WAR, wenn man das Wort wirklich wörtlich meint.
Aber wie sieht die Präsentation aus?
Questbox?
Ach komm, das ist peinlich. Ich als Rollenspieler kann da einfach absolut net mitmachen.
Das hat schon bei WoW gestört, obwohl ich ein Warcraft Storyfanboy bin.

Dann gabs noch Länder der Toten, ja.
Die habe ich nur kurz nach Release gespielt. Damals waren sie einfach unwichtig.
Weiß nicht, ob sich das geändert hat.
Dazu kommt noch: Der Zugang wird wieder durch RvR erkämpft. Sprich: Das selbe wieder.
Und in keinem MMOG wird für so einen Patch bezahlt. Das war der erste normale Contentpatch.


Dann erwähnst du noch ein paar Sachen:
Wälzereinträge: Sind im prinzip nichts weiter als Farming. Man macht immer das selbe. Reduziert man die Wälzereinträge auf Gameplay, so ist es nix weiter als wiederholender Kampf ohne Herausforderung, Story oder Spannung.

Craften: ist das dein Ernst? xD

PQs Farmen: Da steckst du sogar selbst das Wort "Farmen" rein ;)

Tokens sammeln: Wieder Farming, nur diesmal im RvR, sodass es eigentlich nebenbei geht.

Erkunden: habe ich versucht. Die Welt ist aber leider beschissen designed. Damit meine ich Folgendes:
Jede Ecke in der Welt hat eine Funktion. Macht man den großteil der Quests, so sieht man die ganze Welt. Jede Ecke! Da kommt kein erkundungsfeeling auf, weil die Welt so "organisiert und strukturiert" ist.
Du hast T1-4, diese wiederrum sind aufgeteilt in Unterstufen usw. Selbst die RvR-Gebiete sind abgespalten und markiert.
Die Welt fühlt sich nicht natürlich an.

Im Endeffekt ist das Gameplay reduziert aufs RvR. Und selbst dieses hat derbste Macken. Keepdesign beispielsweise. Immer (IMMER!!!) das selbe. Immer dieses verdammte Tor. Keine Zerstörung, keine freie Bewegung der Belagerungsmaschinen, keine Taktik möglich. Alles vorbestimmt. Sowas suckt einfach.

Psycracker

30.07.2010, 20:40 Uhr

Zitat von Zamzamah:
Jetzt mal ehrlich:

Die MÜSSEN bald ne große Ankündigung machen, sonst sind die tot.
Ich mein:
WAR wurschtelt seit Release ohne großartige Erweiterung vor sich hin und hat höchstwahrscheinlich noch immer die selben Designmacken wie von Anfang an.

Diese hundert verschiedenen Events können die vergessen. Das ist absolute Scheisse!

Das Spiel braucht endlich mehr Spielsysteme außer dem ORvR und Szenarien.
Siehe GW2 (nach Plan):
WvW, also quasi Keepraids.
PvP in Matches
Events
Dungeons
Persönliche Story
Minispiele
Crafting
Sprachen lernen
und noch mehr Unankündigtes.

Bei WAR hat man kaum Möglichkeiten zur Beschäftigung ...

So ganz Unrecht hat er nicht! Das Spiel braucht unbedingt eine dritte Fraktion und was PVE angeht eine 180Grad Wendung! Ich finde sie sollten unbedingt das PVE mit dem PVP verschmelzen lassen. Es gibt nocht so vieles was anders oder verbessert werden könnte, aber die Liste wäre viel zu lang um sie hier jetzt zu schreiben.

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