Call of Duty: Black Ops 2 - PC-Version kein Konsolen-Port: Extra-Team für separate Entwicklung abgestellt

Tobias Ritter | 21.11.2010, 15:00 Uhr

OnlineWelten Kolumne - Kolumne
MMOGedanken: Themenpark vs. Sandbox

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Manch einer lässt sich gerne ans Händchen nehmen, während er durch virtuelle Welten voller Elfen, Orks und Zwerge wandert. Andere wiederum spielen lieber mit Förmchen, Eimer und Schaufel im weitläufigen Sandkasten. Trotz in ausreichender Zahl vertretener Sandbox-Fans wird dieses Sub-Genre von vielen Entwicklern jedoch immer noch als Randerscheinung wahrgenommen. Wie kommt es, dass seit Ultima Online kein Sandbox-MMOG mehr die Massen überzeugen konnte? Und was macht eigentlich der Reiz der massenhaft auf dem Markt vertretenen Themenpark-MMOGs aus? Lest unsere MMOGedanken zum Thema Themenpark vs. Sandbox.
Sandbox vs. Themepark - Ultima Online gegen den Rest der Welt? Seit der Veröffentlichung von Richard Garriotts Meisterstück hat sich nicht wirklich viel getan auf dem Markt der Sandbox-MMOGs. Kurze Lichtblicke bescherten den verzweifelten Fans Darkfall Online und Mortal Online - beide konnten jedoch die an sie gesetzten Erwartungen, ein Ultima Online im modernen Grafik-Gewandt zu sein, nicht vollkommen erfüllen. Aber braucht es überhaupt eines neuen Sandbox-Sterns am MMO-Himmel? Oder sind die Zeiten der freien Spielwelt mittlerweile gezählt? Lassen wir uns heutzutage lieber gemütlich ans Händchen nehmen und von Quest zu Quest führen?

Lest die Meinung der OnlineWelten-Redaktion auf den folgenden Seiten, und diskutiert mit uns: Sandbox oder Themepark? Oder beides?

Tobi
Wenn die Frage lautet: Sandbox oder Themepark, dann ist meine Antwort: Warum nicht einfach beides?

Beide Konzepte haben ihre ganz eigenen Vor- und Nachteile, und genauso wie mir – einmal auf ein anderen Genre bezogen - Call of Duty: Black Ops als linear konzipierter und grandios inszenierter Shooter Spaß macht, habe ich auch meine Freude daran, in GTA IV eine Spielwelt mit viel mehr Freiheiten genießen zu können. Ich meine, welches Sandbox-MMOG kann schon mit einer solch packenden Atmosphäre und Story wie Der Herr der Ringe Online aufwarten? Und welches Themepark-MMOG gibt mir zumindest theoretisch die Möglichkeit, ein ganzes Kuchenstück der Spielwelt an mich zu reißen, die Welt mit zu gestalten und das Machtgefüge zu beeinflussen, so wie es zum Beispiel bei Ultima Online der Fall war oder bei EVE Online der Fall ist?

Ich denke ganz einfach, dass es für beide Konzepte eine gewisse Zielgruppe gibt. Und meinetwegen dürfen jetzt auch sämtliche World of Warcraft-Spieler laut aufschreien, aber ich ordne das Themepark-Konzept eher der Gruppe der Casual-Spieler zu, während ich die Hardcore-Spieler eher dem Sandbox-Konzept zugeneigt sehe. Woran ich das festmache? Ganz einfach: An mir selbst.

Ultima Online ist ein Urgestein des MMOG-Genres und gilt als Vorreiter in Sachen Sandbox-Spielwelt.

Ich habe damals Stunden, Nächte und Tage damit verbracht, den Sandkasten in Ultima Online zu erkunden, zu erforschen und zu gestalten, und damit verbunden war vor allem ein Faktor: Zeit. Wer das volle Potential einer Sandbox-Umgebung nutzen möchte – und Potential ist für mich hier gleichbedeutend mit Einfluss auf die Spielwelt nehmen – muss einfach massig Zeit investieren. Es müssen Bündnisse geschmiedet, Freundschaften gepflegt, Kriege ausgefochten und Errungenschaften verwaltet und verteidigt werden. Ein Themepark-Spiel hingegen nimmt mich an die Hand und vor allem: Es nimmt es mir nicht übel, wenn ich mich mal ein paar Tage nicht blicken lasse. Die Geschichte schreitet hier nicht ohne mich fort – bei Sandbox-Spielen hingegen bleibt immer das Gefühl, gerade etwas wirklich Wichtiges zu verpassen.

Mikkel
Zu meiner eigenen "Schande" muss ich gestehen, dass ich erst mit World of Warcraft so richtig Kontakt mit MMORPGs hatte. Ich bin also nicht in den Genuss eines Ultima Online gekommen. Was ich aber ganz sicher weiß: Die Zielgruppe von MMOGs hat sich geändert. 1997 gab es einfach noch nicht so viele Computer, geschweige denn Internetanschlüsse. Heutzutage hat nahezu jeder 13-jährige einen eigenen High-End-Rechner mit DSL-Verbindung im Kinderzimmer stehen. Kids können mit einem Ultima Online aber nichts mehr anfangen. Deswegen sollte sich niemand wundern, wenn Sandbox-MMORPGs nur noch eine Randerscheinung sind.

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MMOGedanken: Themenpark vs. Sandbox Kommentare (46)

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Gortun

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23.01.2012, 00:19 Uhr

Zitat von Fernandez El Nebuloso:

Das ideale MMOG würde sich bei mir wie Oblivion anfühlen. Dort konnte ich machen was ich wollte, doch hatte es immer Konsequenzen. Üerall gab es Mission und Rätsel zu entdecken, geheime Höhlen und Orte zu erkunden und eine erstklassige Story.


Oblivion hatte eine erstklassige Story? Welchen Mod haste denn gezockt?




Also ich ahbe mich mal auf Mortal Online gefreut. Habe es dann aus den Augen verloren und irgendwann mal wieder entdeckt. Nachdem ich noch irgendein Programm installieren musste, damit das Spiel überhaupt auf meinen XP läuft, ich in der Charaktererstellung irgendwelche Fehler bekam und ich dann irgendwann mitten ins nirgendwo geworfen wurde, war ich sehr Enttäuscht.
Ich wusste rein gar nicht, was ich machen solllte... rein gar Nichts.

Ich finde bei Sandbox mmo's ist es seehr wichtig, dass man eine Art "Einführungstutorial". Um es mal in der Sanbox Sprache zu sagen:
Was bringen mir(als Kleinkind) die Schüppen und Förmchen im Sandkasten, wenn Mutti mir nicht zeigt, wie ich damit was machen kann??

ICh persönlich habe mir auch schonaml ein Spiel ausgedacht, welches eîn gemisch aus Sandbox und Theme PArk ist.
Dort haben die Spieler bsp.-weise die Möglichkeit sich mit 1-2 Freunden irgendwo in einem Wald ein Häusschen zu bauen, welches sie dann auch ein wenig einrichten können, draußen steht eine Werkbank, wo man auch mal was bauen kann und wenn man mal nach Feierabend eine Stunde Zeit und Lust hat, dann geht man mal ebend mit seinen Mitbewohnern den großen bösen Bären in der Waldhöhle töten um dessen Fell zu verarbeiten.
Durch events bekommt man dann ganz eigene Titel. Beispielsweise taucht in der nähe vom Dörfchen Schwätzertal ein Drache auf. Da man als starker Held keine Angst vor Drachen hat, tötet man diesen nach einem epischen Kampf und erhält den Titel: "Drachentöter von Schwätzertal".
Diesen Titel hat aber auch nur dieser Spieler und kein anderer.
Damit ist man eine Art kleine Legende.
Man ist dann (Beispielsweise) "Zamzamah - Der Drachentöter von Schwätzertal" und nicht Krieger Nr:#20513.


Gut ich komm vom Theman ab, nur wollte ich versuchen zu erklären, dass auch eine Art Mischung Möglich ist. Vllt. habe ich jetzt den Theme PArk Aspekt zu wenig am Spiel erklärt, aber das ganze würde eh zu Lange dauern alles zu erklären :D



Ich sehe derzeit ArcheAge als großen Hoffnungsschimmer für alle Sandbox Fans(unter anderem auch mich^^).
Aber ein gut funktionierendes Sandbox System ist halt schwer umzusetzen, auch wenn es sich aufn Papier schön anhört.


P.S. Für den einen oder anderen ist GTA San Andreas Multiplayer interessant. Dort gibt es Rollenspielserver, welche auch teilweise etwas Sanbox feeling aufkommen lassen. Man macht in einer open World seinen Job(Bsp. Taxifahrer), fährt manche Spieler dann von A nach B, diese geben dann dir Geld dafür, irgendwann kommt mal einer von der Mafia in dein Auto, dieser wirbt dich dann und nach einer Erfolgreichen Mission erhälst du Aufträge von deinem Vorgesetzten(natürlich auch ein Spieler) und Entführt den Boss von einer anderen Mafia, knebelt ihn und setzt ihr mitten in der Wüste aus, um den eine Lektion zu erteilen(alles schon mitgemacht, dass ist lustig^^. Anschließend haben die Yakuza uns aus Rache angegriffen.)

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Fernandez El Nebuloso

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24.11.2010, 14:00 Uhr

Ich sehe es so das in der Regel die Themenpark-MMOG schon recht gut sind doch fehlt ebend der Sandbox effekt das man mal etwas anderes macht. Von der ganzen Diskussion abgesehen sollte man überhaupt schauen was sich der einzelne unter einen MMOG vorstellt.
Das ideale MMOG würde sich bei mir wie Oblivion anfühlen. Dort konnte ich machen was ich wollte, doch hatte es immer Konsequenzen. Üerall gab es Mission und Rätsel zu entdecken, geheime Höhlen und Orte zu erkunden und eine erstklassige Story.
Desweiteren mag ich es wenn man ihn einem MMOG Fraktionen hat die gegeneinander arbeiten so wie bspw. bei potbs. Da haben die konflikte der einzelnen Nationen Auswirkungen auf das Spiel und selbst mit ein paar Mann kann man dort etwas bewegen.
Ich mag PvP doch möchte ich die Möglichkeit haben mich dem PvP zu entziehen was beispielsweise bei Darkfall nicht möglich ist.
Mal schauen. Das richtige MMOG habe ich leider noch nicht gefunden.

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Zamzamah

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23.11.2010, 19:41 Uhr

Ach, ohne meine Wortwahl und teils grenzwertigen Vergleichen wären die Comments einfach langatmig und langweilig.
Das muss schon so sein ;)

Die Karten auf den Tisch knallen, draufspucken und dem Gegenüber deutlich zeigen, was so alles scheisse ist.
So, und nicht anders!

Und dass das dein Zweitjob ist, macht die Sache nur schlimmer:
Hast du etwa noch nen besseren nebenbei? xD

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Hyphistos

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23.11.2010, 18:33 Uhr

Zitat von Zamzamah:
Zitat:
Ja, eigentlich fast unvorstellbar, aber ich gebe Zam vollkommen Recht.


Was soll das schon wieder heißen? oO
Sind meine sonstigen Argumente nicht gut genug?
Pfff, Redakteure.
"Ich hab' so nen tollen Beruf!"
Argh.

Nein, ich weiß nicht was "Neid" bedeutet.


Hehe, entweder gut verstellt oder ansonsten den Humordetektor wieder einschalten ;-) Ich finde hinsichtlich MMOGs hast du generell oft sehr gute Ansichten, auch wenn ich die Äußerungsform manchmal etwas übertrieben finde, aber das haben Comments nun wohl mal generell so an sich. Abgesehen davon habe ich ja schon öfters erwähnt, dass das hier nicht mein "wirklicher" Beruf ist, daher können mir diese Worte kaum in den Mund gelegt werden *g*

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Zamzamah

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23.11.2010, 17:44 Uhr

Zitat:
Ja, eigentlich fast unvorstellbar, aber ich gebe Zam vollkommen Recht.


Was soll das schon wieder heißen? oO
Sind meine sonstigen Argumente nicht gut genug?
Pfff, Redakteure.
"Ich hab' so nen tollen Beruf!"
Argh.

Nein, ich weiß nicht was "Neid" bedeutet.

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Hyphistos

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23.11.2010, 17:17 Uhr

Ja, eigentlich fast unvorstellbar, aber ich gebe Zam vollkommen Recht. In diesem Zusammenhang übrigens auch sehr empfehlenswert das Script zu dem von mir erwähnten Vortrag: http://www.pixelpark.se/blog/?p=1035

Ist zwar sehr lange, aber die Kritikpunkte treffen den Nagel auf den Kopf. Die Lösungsvorschläge sind mMn allerdings noch ausbaufähig.

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Zamzamah

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23.11.2010, 13:53 Uhr

Zam(Z) + Zeit(t) + Thema(MMO) = Wall of Flame

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Beasthole

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23.11.2010, 12:34 Uhr

Zitat von Zamzamah:
Die ganze Diskussion erinnert mich ein wenig an die klassische Religionssache.

Christen VS Moslems

"Moslems sind gewalttätig!"
"Christen aber auch!"
...

Es sind keine zwei Parteien verdammt.
Es gibt auch Leute, die die Vorzüge beider Genres lieben oder eben hassen.

Und ja, Sandbox ist derzeit nur Grind mit Gebietskontrolle.
Man formt nicht den Sand, man besetzt ihn nur.
Das ist lächerlich.
Weder Story noch eine wirkliche Weltveränderung findet statt.

Themepark hingegen sieht heute nur so aus, dass man für jeden völlig unterlegenen Mob, den man killt, belohnt wird.
Wie ein Köter, der sein Leckerli bekommt.

MMORPGs sind heute einfach keine durchdachten Spiele.
Sie leben davon, dass es dein Kumpel spielt, sonst nix.
Oder wollt ihr mir sagen, dass das Universum in EVE sich tatsächlich anders spielt als vor einem Jahr?

Brillen absetzen, Flamen, Flamen, Flamen und die Entwickler zu mehr Kreativität zwingen.
Töte 10 Wölfe, die sich nicht wehren können?
FU!
Ich geh jetzt mal 3 Wälder umholzen, um mir ein Schiff bauen zu können?
FU!

Nicht Lohn, sondern die Beschäftigung ansich sollte Spaß machen.
Lohn ist nur das Gewürz, nicht das Gericht.


UIUIUI da hat mal einer außer mir vollkommen recht!

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Zamzamah

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23.11.2010, 12:27 Uhr

Die ganze Diskussion erinnert mich ein wenig an die klassische Religionssache.

Christen VS Moslems

"Moslems sind gewalttätig!"
"Christen aber auch!"
...

Es sind keine zwei Parteien verdammt.
Es gibt auch Leute, die die Vorzüge beider Genres lieben oder eben hassen.

Und ja, Sandbox ist derzeit nur Grind mit Gebietskontrolle.
Man formt nicht den Sand, man besetzt ihn nur.
Das ist lächerlich.
Weder Story noch eine wirkliche Weltveränderung findet statt.

Themepark hingegen sieht heute nur so aus, dass man für jeden völlig unterlegenen Mob, den man killt, belohnt wird.
Wie ein Köter, der sein Leckerli bekommt.

MMORPGs sind heute einfach keine durchdachten Spiele.
Sie leben davon, dass es dein Kumpel spielt, sonst nix.
Oder wollt ihr mir sagen, dass das Universum in EVE sich tatsächlich anders spielt als vor einem Jahr?

Brillen absetzen, Flamen, Flamen, Flamen und die Entwickler zu mehr Kreativität zwingen.
Töte 10 Wölfe, die sich nicht wehren können?
FU!
Ich geh jetzt mal 3 Wälder umholzen, um mir ein Schiff bauen zu können?
FU!

Nicht Lohn, sondern die Beschäftigung ansich sollte Spaß machen.
Lohn ist nur das Gewürz, nicht das Gericht.

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biofuge

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23.11.2010, 12:14 Uhr

UsalDaNeriak & Arsat, schöne Beiträge und ich bin eurer Meinung.

Aber wie man sieht, verbinden die Kids von heute Sandbox mit langweiligem Grind und lachen darüber, während sie selber in einem Thempark Instanz X zum 17. Mal durchgespielt haben…

Persönlich sehe ich die Zukunft der MMORPGs in einer Mischung aus beiden Sub-Genres. Kurz gesagt, eine gigantische Sandbox, in der Spielleiter manuell auf Entwicklungen reagieren und dynamisch Events starten. Denn wie es schon richtig im Artikel steht, ein reiner Sandkasten funktioniert heute nicht mehr und Themepark ist eine Sackgasse, da selbst der Letzte irgendwann das Hamsterrad erkennt.

Ansatzweise gab es so etwas auf einem privaten LoM-Server. Dort ließ der GM ohne Vorwarnung z.B. einfach mal so eine Horde Monster auf die Stadt los – die Dynamik, die dabei entstand, war gigantisch. Was da mit heutiger Technik möglich wäre, lässt mir das Wasser im Mund zusammenlaufen.

Das wäre mein Traum, auch wenn die Monatsbeiträge für so etwas höher liegen würden.

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