OnlineWelten Artikel zu OnlineWelten Kolumne

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nizzie

04.03.2011, 15:48 Uhr Re: Interessant

Zitat von Fernandez El Nebuloso:
Wer PvP in Warhammer Online mag muss nicht das PvP bei Darkfall Online gut finden.

jain. das problem ist dass die ewig selben elemente wie in stein gemeiselt sind. ich denke dass zum beispiel viele WAR spieler ein full loot konzept wie in darkfall mögen würden. das problem ist aber dass gerade dieses beispiel nur in nischen mmorpgs angeboten wird. ich kenn zumindest kein aaa titel der sich an sowas rangewagt hat. redet man dann mit leuten in wow, aion oder war über full loot trifft man oft erstmal auf ablehnung.. ganz einfach weil sich die itemspirale und epix in das hirn vieler eingebrannt hat. items haben nen festen wert, items bestimmen deinen charakter, deinen progress.

das ist natürlich nur ein beispiel, und ich rede hier von den vielen spielern die mit wow in das genre eingestiegen sind und bislang nur mit ähnlichen mmorpgs in kontakt gekommen sind. davon gibts allerdings ne menge. aber selbiges trifft eben auch auf die anderen bestandteile des ewig selben spielkonzepts zu, eindimensionales crafting, lineares leveln, questgrinding, talenttrees, tank and spank raiding, levelbasierte charakterentwicklung.

Fernandez El Nebuloso

04.03.2011, 14:37 Uhr Interessant

Das interessante ich doch, das sich alle unter einem guten MMOG was anderes vorstellen.
Desweiteren ändern sich ja auch die Wünsche. Wer PvP in Warhammer Online mag muss nicht das PvP bei Darkfall Online gut finden. Das selbe gilt für das Crafting usw.
Jeder Spieler hat seine eigenen Vorlieben, ein MMOG kann es nicht allen recht machen.
Ausserdem ist doch die Frage wie lange ein MMOG einen Spieler begeistern soll?
1 Monat, 6 Monate oder gar 2 Jahre?
Der Content der MMOGs ist beschränkt, doch verfügen MMOGs über die ungenutzte Stärke des "Menschen". Ein MMOG muss nur dafür sorgen das die Spieler selbst Ihren Content gestalten und das ganze dann ausbalancieren um die "Spannung" zu erhalten.
Beispielsw. macht das schon WAR mit seinen Hauptstadteroberungen doch greift die Gestaltung zu kurz so das auf Dauer dieser "Spieler vs. Spieler"-Konflikt langweilig wird. Es verändert sich nichts und es wiederholt sich alles bei Warhammer.
Es sollte bei sowas mehr Platz für Intrigen, Verrat usw. sein.

nizzie

04.03.2011, 09:49 Uhr

Zitat von Wynard:
Ich hätte ja auch eine tolle Idee für ein neues MMO. Allerdings kenn ich micht überhaupt mit der programmierung nicht aus und Millionen hab ich leider auch nicht dafür. Wenn man aber eine Idee für ein tolles MMO hat und die wirklich gut ist, kann man sich da an einen Entwickler wenden??? Die Chance dass sich ein Entwickler aber dafür interessiert ist ja fast schon bei NULL, oder wie seht ihr das???

sagen wirs mal so. jeder hat tolle ideen, die einen sind besonders toll, die anderen weniger. auch devs haben tolle ideen. ich mein.. das sind spieleentwickler, deren job ist es tolle ideen zu haben.

davon abgesehen ist es immer problematisch wenn man tolle ideen hat, aber keine ahnung von der technik (so wie ich). denn nicht jede tolle idee lässt sich auch so umsetzen wie man es sich als laie vorstellt.

UsulDaNeriak

04.03.2011, 09:46 Uhr

wir wissen nicht, was nun genau technisch möglich ist und was nicht. insbesondere in der kombination sich gegenseitig beeinflussender und womöglich technisch oder auch logisch konfliktärer design-elemente. es gibt schon riesige welten mit >50.000 concurrent usern und >300.000 subscribern wie EVE oder 2nd life. aber das sind nun offensichtlich eher für eine solche größe geeignete settings.

umgekehrt wird ein schuh draus. viele welten sind absichtlich klein und werden dann 50 mal für separate welten dupliziert. und das sind sie nicht um logische oder technische problem zu vermeiden, sondern aus gründen der produktivität und wirtschaftlichkleit des games insgesamt und seines gesamt-designs.

oder es sind andere design-entscheidungen, die eine kleinere welt erfordern: wenn man in wenigen tagen bis 100 leveln kann und soll, wozu dann eine große welt? und wenn man quests grinden soll, dann machen riesige welten keinen sinn, da sie entweder halb leer wären oder keiner die zusätzlichen und sich wiederholenden quests bräuchte.

ein weiteres problem ist, daß in einem levelbasierten game, bei dem nochzudem, die zonen oder gebiete nach leveln designed sind, viele gebiete irgendwann mal leer stehen. da greift man dann lieber zur instanzierung ganzer zonen zur abdeckung des spitzenbedarfs zurück.

bei dem heute präferierten design eines modern MMOs (theme park) machen riesige welten also nur wenig sinn. das spiel ist DER quest und dieser quest braucht einen bestimmten content/größe. also sind die games so groß wie der quest.

bei sandboxes dürfen wir gerne riesige visionen entwickeln. eine vision unterscheidet sich von einer konkreten strategie dadurch, daß man zwar überzeugt ist, sie erreichen zu können, aber noch nicht genau weiss wie das genau gehen soll. gibt es gute gründe, zu glauben, daß die vision nicht machbar ist, dann reden wir über eine utopie. aber auch über die zu diskutieren macht viel sinn und kann sehr lehrreich sein.

Wynard

04.03.2011, 09:36 Uhr

Ich hätte ja auch eine tolle Idee für ein neues MMO. Allerdings kenn ich micht überhaupt mit der programmierung nicht aus und Millionen hab ich leider auch nicht dafür. Wenn man aber eine Idee für ein tolles MMO hat und die wirklich gut ist, kann man sich da an einen Entwickler wenden??? Die Chance dass sich ein Entwickler aber dafür interessiert ist ja fast schon bei NULL, oder wie seht ihr das???

Zamzamah

04.03.2011, 00:29 Uhr

Tja, nizzie geht nen Schritt weiter.
Ich sagte ja, dass ich mich zurückhalte ;)

Du kannst dein Konzept nicht zusammenfassen, sondern nimmst aus jedem Spiel das, was dir gefallen hat.
Ob diese Features allerdings als ein großes Zahnwerk funktionieren, weiß man ja nicht. Gibt nichtmal logische Schlussfolgerungen, warum dies der Fall sein sollte.

Das größte Manko ist eben diese EXTREME Utopie, die du zeichnest.
Wieso solltest du eine
1.) riesige
2.) ein Server
3.) "dynamische"
4.) "dynamisches" Wetter mit Auswirkung auf Spielwelt (!!!)
5.) PC und Konsolen ohne Einschränkungen
...
usw.
..Welt erschaffen können und andere nicht? Vor allem Leute, die auch Ahnung von Technik haben?
Ich will dir nichts unterstellen, ich sage dir nur, wie mein Eindruck nach dem Lesen einiger Teile deiner Homepage ist.
Vor allem die Engines sind nunmal enorm schlimm.

nizzie

03.03.2011, 22:35 Uhr

Zitat von Spezies:

Na wenn du dir innerhalb von 5min den Text, welcher ca. 1 Stunde zum durchlesen benötigt, aneignen konntest, dann Hut ab. Da du dies aber wahrscheinlich nicht gemacht hast, nehme ich an das du nur ein Troll auf der Suche nach einem beleidigenden Gespräch bist.

Somit bist du auch nicht mein Ansprechpartner für diese Ideen und kannst, von mir aus, weiter schreiben was du willst, da dies eh keine Relevanz hat.

butthurt? du hast selbst gesagt wir sollen die zusammenfassung durchlesen, ich werd wohl kaum ne stunde damit verbringen durch deine ideen zu stolpern. ich finde es ziemlich weltfremd von dir zu glauben dass du weißt wie es am besten ist und all die devs da draußen keine ahnung haben. du stellst dir beispielsweise vor einen einzigen server aufzustellen, und dann jedem spieler zu erlauben (irgendwo) ein haus zu haben. bei uo war das so, das resultat war dass die welt vollgepflastert war mit hässlichen gebäuden, wirklich überall. natürlich willst du eine riesengroße welt, aber mal ehrlich, wie groß müsste diese sein wenn der server ALLE spieler europas aufnehmen soll? darkfall hat ne große map und einen server für EU, und selbst da würde das bei den spielerzahlen zu release ne katastrophe gewesen. kennst du dich mit servertechnik aus? weißt du was machbar ist und was nicht? wenns so easy wäre und man sich nur ein tolles konzept ausdenken müsste hätten wir nicht diese flutwelle an beschissenen spielen seit 2005.

Zamzamah

03.03.2011, 22:25 Uhr

Wenn du es glaubst, bitteschön.

Ich habe mich zurückgehalten.

Natürlich habe ich den Text nicht studiert, dafür reichen schon ein paar Seiten.
Nehmen wir als Beispiel deine Seite zu den Engines:

Du schreibst zB, dass die Risen-Engine gut geeignet ist.
Wieso?
Was weißt du technisch gesehen darüber?
Oder über die anderen im Vergleich?

Spezies

03.03.2011, 22:21 Uhr

Zitat von Zamzamah:
Ja, habe ich.

Ein Sammelsurium von Details aus anderen Spielen, anscheinend einiges aus DAoC.

Fügt sich aber nicht einem Konzept.

Na wenn du dir innerhalb von 5min den Text, welcher ca. 1 Stunde zum durchlesen benötigt, aneignen konntest, dann Hut ab. Da du dies aber wahrscheinlich nicht gemacht hast, nehme ich an das du nur ein Troll auf der Suche nach einem beleidigenden Gespräch bist.

Somit bist du auch nicht mein Ansprechpartner für diese Ideen und kannst, von mir aus, weiter schreiben was du willst, da dies eh keine Relevanz hat.

Zamzamah

03.03.2011, 22:11 Uhr

Ja, habe ich.

Ein Sammelsurium von Details aus anderen Spielen, anscheinend einiges aus DAoC.

Fügt sich aber nicht einem Konzept.

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